Впрочем, итальянскому журналисту и политику Джульетто Кьеза не привыкать к ошибкам системы: одна из глав его новой книги о созданной СМИ виртуальной реальности так и озаглавлена — The Matrix.

Он в целом слывет ярым антиглобалистом, обвиняет США «в мировом заговоре» и искренне считает, что все войны на планете организованы на деньги Запада. «Уральский рабочий» встретился с синьором Кьеза в галерее «Свитер» и узнал, к чему ведет глобализация и можно ли спасти человечество.

Счастливые наблюдают

— Вас можно назвать счастливчиком журналисткой судьбы — 20 лет прожить в СССР в качестве собкора итальянских газет и стать свидетелем всех поворотных для нашей страны событий.

— Да, мне удалось увидеть многое из того, чего западные журналисты годами ждали, сидя на рабочих местах. Распад Советского Союза, становление новой России… На основе собранного материала я написал первую книгу «Переход к демократии». Это был доскональный анализ того, как формировался Съезд народных депутатов СССР. Как готовились к выборам, как они проходили, кто были эти 2250 человек и что дало их присутствие во власти… Как вы помните, лишь благодаря странным для того времени свободным выборам в Верховный Совет СССР вошли такие значимые фигуры, как Андрей Сахаров, Дмитрий Лихачев, Егор Яковлев — и в парламенте зазвучали новые, свежие голоса. К чему это привело ваше государство, вы знаете…

— А чем аукнулось вам?

— А мне после выхода книги (в США ее опубликовали, кстати, раньше, чем в России) пришлось перейти из коммунистической газеты «Унита» в «Ла Стампа», абсолютно противоположную по идеологическим взглядам. Владельцы издания, компания «FIAT Group», знали о моих политических убеждениях. Но у меня была репутация отличного журналиста, а у них — чисто профессиональный интерес.

— Но когда взгляды редакции не совпадают с позицией ее работника…

— Сперва, конечно, я получил от них гарантии, что моя аналитика не будет подлежать концептуальной правке. Борьба началась позже. Им не нравилось, в каком ключе я оформлял свои воззрения, многое «заворачивали». Их, в принципе, можно понять — я сразу и очень яростно стал критиковать политические шаги Ельцина. В Москве до прихода Горбачева меня ненавидели, он стал привечать. Как журналист я находился в щекотливой ситуации. С одной стороны, было абсолютно ясно, что происходит в вашей стране, что здесь коммунизма нет — сплошной социализм. Но я представлял коммунистическую партию — а итальянский коммунист это не то же самое, что советский! — и в определенном тоне критиковал то, что видел. Публика разделилась на две части: тех, кто верил мне, и тех, кто считал кретином и предателем (смеется). Но меня это не тревожило — я оставался верен себе и не изменил журналистике.

Полжизни за честность

— В чем это проявилось?

— Я продолжал наблюдать за происходящим и использовал собственный метод сбора информации. Когда вы смотрите на ситуацию в определенной стране, вы не можете сравнивать ее с ситуацией другой страны. Вернее, можете, но это будет ошибкой. Нельзя же соотносить политические, экономические и социальные процессы в Бангладеш и Италии, Италии и России, России и США… Единственная возможность понять происходящее — узнать историю государства, что происходило с людьми, как менялась их жизнь, мышление, сознание — и измерить это собственной историей, пережить самому. Только так умозаключения и выводы не будут голословны. Я — зеркало ситуации, и честно признаюсь, что мне понятно, а что — нет.

— В этом, по-вашему, профессиональная честность?

— Да, это моя философия. Я даю факты, пищу для размышлений, а выводы читатель пусть делает сам, если сможет. Журналист не честен, когда говорит то, чего не знает, так, будто разбирается в предмете досконально, или выдает другие мнения, будто бы они реальны (усмехается). Никто не говорит об объективности. Мое мнение субъективно, но именно это читатели и ценят. Согласитесь, если журналист ошибается 100 раз, ему не верят, если один раз на 100 — есть повод ему доверять…

[photo]1725[/photo]

Война — лишь следствие

— Для своих исследований вы выбрали военные конфликты. Но война — состояние кризиса, разве может она показать нормальную картину происходящего?

— Самый большой конфликт на Земле — глобализация. Нам говорят, что этот процесс естественный и как бы неизбежный. Отчасти это правда, отчасти — ложь. Действительно, к концу XX века человечество достигло такого уровня технологического развития, что может управлять планетой как таковой. Раньше все предыдущие поколения жили на поверхности как простые обыватели, не определяя природу, экологическое состояние, температуру… В последние 25 лет энергетические возможности позволили нам менять — а значит, глубоко портить — место обитания. Создается ощущение, что у нас есть мощная сила, но мы не умеем ею управлять.

— Почему?

— Потому что это глобализация по-американски. США использует ее для политических целей захвата власти. Это агрессивный путь. Может ли он проходить спокойно? Конечно, нет. Неизбежны столкновения больших игроков. Новая война уже началась. Пусть ваша страна глубоко колонизирована западной культурой, но в Москве — сосредоточении информации и культуры — эти воинственные настроения чувствуются.

— В чем же?

— Судите сами: когда каких-либо ресурсов не хватает, население растет с неимоверной быстротой, а разрыв между бедными и богатыми возрастает до огромных размеров… Та же Европа, которая априори считает себя центром мира, жила в иллюзии. Пока мы смотрели на себя, в мире появились новые силы. Например, в конце XX века ни одна итальянская газета не держала собкора в Пекине. В Нью-Йорке, Вашингтоне, Лондоне, где угодно — но не в столице Китая! А ведь туда и нужно было смотреть! Здесь, по-моему, у власти самые умные правители на планете. Они думают на перспективу, и сегодня Китай развивается темпами, в 10 раз превышающими темпы Запада. Но они думают о ресурсах, а остальное человечество впервые за свою историю пришло к точке, когда идея бесконечного развития терпит крах.

За благами погонишься…

— Вы — антиглобалист. Почему, на ваш взгляд, девиз глобализации «В бесконечность и дальше» уже не работает?

— Благодаря глобализации мы жили иллюзией, что развитие не имеет предела. Но из-за одного принципа — не политического, а физического — это невозможно. Второй закон термодинамики: в замкнутой системе ресурсов, которую и представляет собой Земля, бесконечное развитие не-ре-аль-но. У нас всего 25 лет, чтобы перестроить всю мировую систему. Думаю, это возможно — но действовать необходимо уже сейчас, переходить к новой идее источников энергии. От необновляемых: газа, нефти, угля — к обновляемым.

— Воде и ветру?

— К солнцу. Все остальное — последствия его влияния. Оно управляет всем. И нам нужно перестроить все, от мышления до инфраструктуры. Это потребует глобальных социальных, экономических и политических изменений — от «общества нефти» до «общества солнца» нужно лет 100 и гигантское количество капиталовложений. По всей планете. Нужно новое видение мира, иначе нам грозит опасность — исчезновение ресурсов ведет к неуравновешенности в силе.

— Какой?

— Те, у кого не будет ничего, начнут нападать, чтобы отобрать имеющееся. Россия в этом плане в очень выгодном положении: у вас ресурсы, и переходный период переживете проще. Вы никогда не нападете первыми. Но на Западе и в Европе усиленно формируется образ врага — русской национальности. Не удивительно, что русофобия в мире нарастает: на ТВ, в газетах и Интернете вашего лидера сравнивают с кровавым диктатором. Самое обидное, что никаких противопоставлений для сравнения обыватели за границей не видят…

[photo]1726[/photo]

Патриот патриоту

— Мало того, русофобские настроения царят в самом нашем обществе! Согласитесь, странно желать поражения российским спортсменам на престижных международных состязаниях, а их победы сравнивать с успехами немецких спортсменов при фашистском режиме…

— Да, это повторение того, что я видел, когда рухнул Советский Союз. Такие, конечно, имеют право на существование, но идеология Запада глубоко проникла в сознание вашего народа. Вам нужно понять, что никакой демократии там нет. Европа давно превратилась в бюрократический аппарат, где все решают банки, а не люди. А хваленые американские выборы! Не секрет, что зачастую успех избирательной кампании зависит от роли агитаторов и телевизионных проповедников. Многие американцы вообще не следят за новостями, поскольку Голливуд давно создал для них комфортную виртуальную реальность, в которой эти люди добровольно пребывают. Я подробно говорю об этом в книге, рассматривая новый тип человека — homo videns, человека перед телевизором. На мой взгляд, телевизионная «педагогика» манипулирует. Все преподносится в привлекательной оболочке: юмор, захватывающий и приятный сюжет… Телевидение стремится к максимальным рейтингам, добиваясь максимальной деградации аудитории. В конечном счете мы получаем не думающего гражданина, а параноидального потребителя.

— Неужели так везде?

— В Италии, не поверите, то же самое. Я патриот своей страны, чту европейские ценности, пусть они уже и не существуют: свободной демократии, равенства, взаимного уважения. Я начинал бороться за свободу слова, но… ее нет. Никакой. СМИ селекционируют повестку дня в частных или государственных интересах, и народ реально живет намного хуже, чем раньше. Увеличивается разрыв между бедными и богатыми. Для меня патриотизм — в понимании опасности войны, и я не хочу, чтобы Италия была разрушена. Ну а ваше отношение к самим себе! Вроде вокруг твердят о любви к родине, но многие ваши газеты пишут о русских худшие вещи, чем западные! Ощущение, что русский народ плюет на самого себя. Это меня расстраивает. С другой стороны, насколько я заметил, газеты у вас почти не читают. А если и читают, то люди с крепким советским прошлым, которых американскими профанациями не поколебать. Вот молодежь — другое дело. Но даже если они обращаются за информацией к «Всемирной паутине», они оказываются во власти цензуры.

Как путь выберешь…

— Но плохо о россиянах говорят не только они сами, но и со стороны… Ощущение, что американские и европейские издания намеренно нагнетают негатив.

— Да-да. Все западные СМИ цензурированы. Жители США и Европы не видели кадры Майдана — они видели НЕСКОЛЬКО кадров Майдана. Наиболее выгодных с идеологической точки зрения. Общий облик ситуации формирует Америка. А смотреть российские телеканалы жители других стран не могут, т. к. не знают русского. Если бы в Италии, Франции и прочих государствах российские журналисты вещали о значимых для России событиях на местных языках, отношение к вашей стране могло бы измениться.

— Русский враз стал бы другом и товарищем?

— Люди бы просто сопоставляли сведения и делали выводы. Не нужна пропаганда — это слишком жесткий инструмент воздействия. Формировать положительный образ может не только информация. Проблема шире. Создавать тот или иной облик, настроение — задача коммуникации и идеологии, которые работают через большие системы: образование, кинематограф, рекламу… Еntertainment — очень мощный инструмент формирования психологии людей. Дело лишь в финансовых вложениях.

— Но что работало раньше, на наших современников уже не действует. Те же многочисленные запреты в российском законодательстве…

— Это нормально. Общество меняется морально и нравственно, и воздействовать на него старыми методами не очень верно. Почему ваши люди так слабо реагируют на инициативы властей? Потому что их насаждает узкая консервативно настроенная группа. Но, согласитесь, гораздо интереснее смотреть на мир шире, показывать его разнообразие, давать свободу выбора. И какой путь лучше: консервативный или прогрессивный, умный, открытый, культурный — человеческий, одним словом, — решать уже вам самим.

КСТАТИ

В Екатеринбург синьор Кьеза прибыл в качестве судьи международного фестиваля честной рекламы и медиаконтента «Чеснок».

ДОСЬЕ

Джульетто Кьеза, родился 4.09. 1940, Акви-Терме, провинция Алессандрия, Италия. С 1967 до 1968 г. вице-президент студенческого объединения итальянского языка, затем руководитель Федерации юных коммунистов Италии. Ныне общественный деятель, режиссер, журналист, политик, бывший член Европарламента.

Книги и брошюры на русском языке: «Переход к демократии», «Прощай, Россия», «Русская рулетка», «Война империй: Восток — Запад», «Zero», «Джульетто Кьеза: Я за европейскую Латвию», «Латвийский кандидат, или Неизвестные приключения негражданина в Европе», «Вместо катастрофы».

[photo]1724[/photo]