— Господин Лешаба, Вы уже в девятый раз посещаете с деловым визитом Свердловскую область. Вы принимали участие в крупнейшей промышленной выставке ИННОПРОМ, во втором глобальном саммите производства и индустриализации (GMIS-2019). Каковы Ваши впечатления о регионе, с чем у Вас ассоциируется Средний Урал с точки зрения индустрии, бизнеса, деловых контактов?

— Я очень рад снова приехать сюда, всегда говорю, что Урал — это мой второй дом в России после Москвы. Вне столицы из всех российских городов я чаще всего бывал именно в Екатеринбурге.

Первый раз я приезжал к вам в 2015 году — после того, как был назначен советником- посланником посольства ЮАР в Москве . И уже в первый визит понял, что такой индустриально развитый регион, как Урал, имеет большой потенциал для сотрудничества с нашей страной.

Особенно впечатлило, насколько высоко у вас развита железнодорожная отрасль, — как производство подвижного состава, так и железнодорожная инфраструктура. Еще одна перспективная для сотрудничества отрасль — добыча и переработка меди. Как и Южная Африка, Урал богат полезными ископаемыми.

Во время первого визита мы побывали в Уральском федеральном университете, в том числе — на факультете, где занимаются геологическими разработками, и убедились, что уральская наука может предложить много современных технологии в области добычи и переработки полезных ископаемых.

Екатеринбург очень благожелателен к продуктам из ЮАР. У вас достаточно широко представлено южноафриканское вино. Приятно, что после сбора урожая в Южной Африке — в это время на Урале зима и весна — наши фрукты и овощи появляются на ваших прилавках.

— ЮАР — участник одного из самых представительных и авторитетных межгосударственных объединений – БРИКС, первый саммит которого состоялся в 2009 году в Екатеринбурге. В 2020 председательство в «пятерке» в третий раз перешло к России. Как, на Ваш взгляд, партнерство в БРИКС отражается на сотрудничестве Южно- Африканской Республики со Свердловской областью?

— БРИКС — это очень важная международная организация, ассоциация стран, имеющих сходные геополитические позиции и направления развития. Такой союз позволяет создать баланс между развивающимися странами и развитыми экономиками мира. Он помогает странам-участникам более тесно сотрудничать на международном уровне.

Для ЮАР участие в организации — очень хороший инструментарий для взаимодействия со странами, которые двигаются в том же направлении, такое партнерство способствует развитию национальной экономики. БРИКС помогает разным регионам РФ, как и разным провинциям ЮАР, а особенно компаниям находить партнеров и взаимодействовать с ними.

— В прошлом году на саммите «Россия-Африка» официальные и деловые делегации стран Африки, в том числе ЮАР, выразили заинтересованность в интенсификации российско-африканского сотрудничества. Были определены приоритетные сферы (энергетика, строительство железных дорог и жилья, высокотехнологичная добыча и переработка полезных ископаемых, сельское хозяйство, цифровые технологии, геологоразведка, медицина, наука и образование). По каким из направлений, на Ваш взгляд, возможно сотрудничество предприятий Свердловской области с южноафриканскими партнерами?

— Мы помним, что Россия помогла многим африканским странам обрести независимость, но на какой-то момент немного отстранилась от экономического взаимодействия, поэтому саммит «Россия-Африка» был так важен для нас. И именно этот саммит заложил основу экономического и торгового сотрудничества между российскими и африканскими компаниями.

Мы видим рост инвестиций со стороны России в африканскую экономику, особенно в области развития железных дорог, горнорудной промышленности и переработки минеральных ископаемых.

На саммите в Сочи присутствовало более 100 компаний из ЮАР, что говорит об уровне экономического интереса к России с нашей стороны.

К сожалению, эпидемическая ситуация помешала дальнейшему развитию партнерства. Уверен: если бы не коронавирус, то в ЮАР пришло бы значительно больше российских компаний, чем сейчас.

— Успели ли до пандемии воспользоваться окном возможностей компании Свердловской области?

— Свердловская область — один из регионов, который имеет действующий договор о сотрудничестве с провинцией Мпумаланга. Туристические ассоциации обоих регионов подписали документы о взаимодействии.

Мы очень плотно работаем с Уральской торгово-промышленной палатой, создали платформу, на которой можно осуществлять совместные проекты. И даже во время пандемии она является базой, где конкретные компании работают над конкретными проектами.

Как и раньше, мы будем участвовать в ИННОПРОМе, это хорошая площадка для поиска новых возможностей, новых уральских компаний, заинтересованных в сотрудничестве с Африкой.
Именно компании решают, делать бизнес или нет, государство, которое я представляю, лишь создает условия и инструменты для их взаимодействия.

Мы рады, что на саммите в Сочи корпорация Трансмаш-холдинг, которая представлена как у вас, так и в Африке, дала старт большому проекту по производству вагонов и их обслуживанию на территории ЮАР. Это означает, что государством были созданы условия для реализации масштабной бизнес-программы.

— При заключении договора о сотрудничестве с провинцией Мпумаланга африканская сторона высказывала намерения использовать опыт уральских медиков в лечении онкологических заболеваний, в целом развивать сотрудничество в сфере здравоохранения. Удалось ли реализовать намеченное?

— Пандемия показала, что миру нужны новые технологии как в производстве медицинских препаратов, так и медицинского оборудования. Надеюсь, Мпумаланга и Свердловская область будут сотрудничать в этой сфере и достигнут прогресса. Но надо подождать, пока идут коммерческие расчеты, это всегда занимает долгое время.

— В прошлом году ЮАР укрепила свои позиции в рейтинге стран — торговых партнеров Среднего Урала, заняв 25 место. Первое полугодие этого года, по понятным причинам, было не слишком благоприятным для международной торговли. Удастся ли, на Ваш взгляд, к концу года улучшить показатели?

— Пандемия затронула всю мировую торговлю, поэтому приходится ждать быстрейшего выздоровления мировой экономики. Сейчас Северное полушарие охвачено второй волной пандемии, а на юге Африки сейчас жаркое лето, и у нас заболеваемость резко пошла на убыль. Потом лето придет к вам, у нас начнется зима — статистика в Северном и Южном полушариях изменится, но это не означает конец пандемии. Уверен, что справиться с коронавирусом мир сможет только тогда, когда начнется производство вакцины. Возможно, это будет российская «СпутникV».

Что касается экспорта южноафриканских товаров в Россию, особенно продуктов питания и сельхозпродукции, то мы не наблюдаем спада, ведь людям всегда нужны свежие витамины и овощи. А так же — вино, чтобы преодолеть депрессию. Для меня большая радость, что я захожу в ваши магазины и почти в каждом вижу южноафриканское вино. Надеюсь, что когда-нибудь пройдусь по магазинам в Африке и увижу там продукты, произведенные на Среднем Урале.

С другой стороны, ЮАР нуждается в хлебе, и экспорт пшеницы из Российской Федерации в нашу республику тоже не упал.

Если говорить о промышленных товарах, то многие предприятия в ЮАР были закрыты. Но больше всего пострадала сфера туризма, спрос на путешествия серьезно упал во всем мире. Мы можем говорить о восстановлении экономики ЮАР, когда туристический поток восстановится в полном объеме.

— Вы считаете, это может ли произойти уже в 2021 году?

— Не уверен, ведь коронавирус не думает отступать. В США 160 тысяч зараженных в день, огромное количество заболевших во Франции, Великобритании, растет заболеваемость и в России. Возможность вакцинирования появится в лучшем случае осенью будущего года, поэтому надо соблюдать меры безопасности, на которых настаивает ваше и наше правительство и которые рекомендует ВОЗ: пользоваться санитайзерами, мыть руки, носить маски, избегать людных мест. Я лично соблюдаю все эти правила. В ЮАР от COVID-19 умерло в 18 тысяч человек — и это реальность, с которой приходится считаться.

— Представьте, что пандемия наконец закончилась, международный туризм восстановил свои позиции, и Ваши соотечественники захотели побывать на Среднем Урале. Что бы Вы рассказали им о нашем регионе?

— Это замечательное место! Екатеринбург — крупнейший российский город, где можно одновременно побывать в двух частях света: Европе и Азии.

Конечно, для южноафриканцев уральская зима не слишком комфортное время года, но как и в любой стране, в ЮАР есть люди, любящие экзотику, для них путешествие на Урал будет невероятной встряской.

Такой же встряской для меня был первый визит в Екатеринбург, который пришелся на зиму, и это было очень холодно, сегодня здесь гораздо теплее.

А лето на Урале прекрасное, я в этом убедился, когда приезжал на ИННОПРОМ, тогда мне даже удалось поиграть в гольф. Туроператоры из Мпумаланги побывали в Свердловской области летом, им тоже все понравилось, к тому же их провезли по всему региону, и они увидели гораздо больше, чем я. После этой поездки и решено было развивать туристическое направление на Средний Урал. К сожалению, пока пандемия помешала реализовать эти планы, но уверен, что туроператоры из ЮАР обязательно к ним вернутся.